Автор Тема: Фальсификация истории  (Прочитано 1046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ОффлайнВладимир

  • Ищущий
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 6
  • Пол: Мужской
  • Направление: Славянское язычество
  • Откуда: Беларусь
  • Направление: Славянское язычество
  • Откуда: Беларусь
Фальсификация истории
« : Июл 01, 2018, 16:36:39 »
Взявшись изучать доступные источники по восточнославянскому язычеству, я закономерно наткнулся на всяческую неоязыческую ересь. Из их уст непрестанно звучит лозунг, что история переписана и подделана в угоду власть имущим, никакой истороческой науки не существует в принципе, сплошь фальсификации.
Надавно я пообщался о крещении Руси со своим бывшим сослуживцем, обретающимся нынче в чине капитана МЧС, который подался в "типа язычество". Я сказал, что Великое княжество Литовское (в состав которого входила территория современной Беларуси) было крещено мирным путём и почти безболезненно, пусть и произошло это на несколько веков позже, чем в Руси. И Русь приняла бы тоже иную веру (мб даже не православие и даже не христианство, зависит от окружения и политических интересов). На это мне пришло возражение, что я глуп, думать не умею, верю книгам, которые написали евреи.

В свете чего у меня есть пара вопросов, в особенности к Яромиру:
-как думаете, известны ли случаи осознанной и успешной фальсификации исторической науки? Я понимаю, что с расстрелом польских офицеров под Катынью СССР и Германия стрелки постоянно переводят, т.е. кто-то из них точно лукавит и пытается фальсифицировать. Но вот такое, чтобы мировая историческая наука почти в один голос соглашается во взгляде на какое-то событие, а оно было совсем не так?
-есть ли в Ваших представлениях об истории моменты, при озвучивании которых приличному историку тот глянет поверх очков и ласково поинтересуется, чем обдолбался тот человек, который это ляпнул?
Имя нам — Легион. Крови нашей — Океан. Мы не боги и не титаны. Мы солдаты. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку.

ОффлайнЯромир

  • Дементор
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Репутация: 95
  • Пол: Мужской
  • Направление: Следите за руками!
  • Откуда: См. выше.)
  • Направление: Следите за руками!
  • Откуда: См. выше.)
Re: Фальсификация истории
« Ответ #1 : Июл 01, 2018, 21:13:56 »
-есть ли в Ваших представлениях об истории моменты, при озвучивании которых приличному историку тот глянет поверх очков и ласково поинтересуется, чем обдолбался тот человек, который это ляпнул?
Полно таких моментов.
Например - национальность Рюрика, роль Всеслава Полоцкого, повод для восстания москвичей против поляков и т.д.
Последний разговор с профессиональным историком (доцент кафедры истории России) за рюмкой чая об эпохе Ивана Грозного закончился глубокой задумчивостью этого доцента. Но со мной он так и не согласился. Ну и не надо.
Но вот такое, чтобы мировая историческая наука почти в один голос соглашается во взгляде на какое-то событие, а оно было совсем не так?
Мировой исторической науки не существует в природе. К сожалению и существовать не будет, пока не изобретут машину времени. Взять того же Ивана Грозного.
Садист, сатрап, душевнобольной - историки ссылаются на письма Курбского, друга детства московского царя. Андрей Курбский был тогдашним диссидентом, он брал Казань и рубился там отчаянно ... а потом сбежал в Литву.
Прекрасный управленец, отличный военачальник, любящий муж и отец, композитор - это тоже о нем, об Иване IV ... историки Лызлов и Татищев.
Европейский государь, абсолютист  и т.д. - Болтин и Карамзин эту точку зрения отстаивают.
Обратите внимание на фамилии, это действительно хорошие историки.
Вот вам и мировая историческая наука... тут в собственной стране разобраться не могут, а ведь и архивы есть и все остальное.


Из их уст непрестанно звучит лозунг, что история переписана и подделана в угоду власть имущим, никакой истороческой науки не существует в принципе, сплошь фальсификации.
Это и есть главный маркер того, что вам пытаются залить отраву в уши. Объявляя о гипотетических подделках, которых естественно не было.
Есть разные оценки, разные мнения об одних и тех же фактах. Вот эти оценки и есть самое неприятное в истории как науке.
А то что учебники истории переписывают под каждую власть это во всех странах так.
Лечу запор одним взглядом!

ОффлайнЯромир

  • Дементор
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Репутация: 95
  • Пол: Мужской
  • Направление: Следите за руками!
  • Откуда: См. выше.)
  • Направление: Следите за руками!
  • Откуда: См. выше.)
Re: Фальсификация истории
« Ответ #2 : Июл 01, 2018, 21:58:37 »
В качестве прикола к этой же теме, об исторической правде.

 Разговор с упомянутым доцентом о правлении Грозного:
- агротехника была абсолютно примитивной, урожай зерна хорошо если сам -четвертый, а если недород то сам-второй собирали. Кору жрали, лебеду! Откуда взяться приросту населения, весь прирост был за счет эмигрантов из Литвы и Польши!
- Допустим, но тогда зачем ехали на Русь если здесь голодают? Человек такая скотина, он ведь за любой кипишь кроме голодовки!
- длительное молчание Так бежали они , там было еще хуже!
- В просвещенной Европе? Хуже?
- еще более длительное молчаниеНу здесь тоже тирания Грозного была и закабаление крестьян.
Как видите, не прошибаем.

Другой разговор, с ньюродновером в вышиванке, джинсах и кроссовках. Славянин, мля, клейма ставить негде.
- Великая Тартария простиралась от Тихого океана до Атлантического, а Русь это одна из областей, причем метрополия!
- Слушай, тогда чтож, нашествия монголо-татар не было?
- Конечно нет! Батый это Александр Невский, а Чингис-хан это его отец!
- Чё? Отцом Невского был Ярослав Всеволодович ... Рюриковичем был Невский.
- Ни фига, у него даже жена была половчанка!
- Ептить ... ладно, проехали. Что ты там про Тартарию то пел, откуда взял-то эту дурь?
- Так карты есть, в интернет слазий.
- Слазил, их там шесть штук, Тартарий этих и все разные.
- Дык когда Романовы престол захватили они первым делом все подчистили, они же это ... как его .... узурпаторы, во!
- В Британии и Франции тоже подчищали? Епт, вот это спеслужба у них была!
- Дык они же все родственники были.

Занавес ибо тоже не прошибаем.
Лечу запор одним взглядом!

ОффлайнВладимир

  • Ищущий
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 6
  • Пол: Мужской
  • Направление: Славянское язычество
  • Откуда: Беларусь
  • Направление: Славянское язычество
  • Откуда: Беларусь
Re: Фальсификация истории
« Ответ #3 : Июл 01, 2018, 23:03:21 »
Яромир, ну что касается национальности Рюрика и правления Ивана Грозного, это вопросы, о которых идёт научная дискуссия. Если выползет какой товарищ и заявит, что Руси пять тыщ лет, спора с ним не будет. Ибо все вменяемые историки просто покрутят пальцем у виска. Я о чём-то подобном.
Пусть нет мировой истории, но есть мировое научное историческое сообщество, которое более-менее схоже во взглядах.

Кстати, Ивана Грозного весьма уважаю, главным образом благодаря лекциям Клима Жукова. И о литературных успехах Курбского наслышан.
Удручает, что при кратких изложениях истории в школьных учебниках, наши предки выглядят полными идиотами (как с тем же Грозным. И с коммунистами-революционерами).
Имя нам — Легион. Крови нашей — Океан. Мы не боги и не титаны. Мы солдаты. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку.

ОффлайнЯромир

  • Дементор
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Репутация: 95
  • Пол: Мужской
  • Направление: Следите за руками!
  • Откуда: См. выше.)
  • Направление: Следите за руками!
  • Откуда: См. выше.)
Re: Фальсификация истории
« Ответ #4 : Июл 02, 2018, 12:49:01 »
Если выползет какой товарищ и заявит, что Руси пять тыщ лет, спора с ним не будет. Ибо все вменяемые историки просто покрутят пальцем у виска. Я о чём-то подобном.
Это да, покрутят ... но здесь уже вступают в силу другие, не исторические или научные факторы.
Два факта, по отдельности не значащие ничего, а вот вместе - впрочем судите сами.

Всем известна поговорка - кто девушку ужинает тот ее и танцует.
"Новая хронология" за авторством "академика хрензнаетчего" Фоменко. Бред редкостный, многократно разбитый многими историками - выдержала несколько изданий. Спонсором выступала некая канадская фирма.
Всемирная церковь староверов-инглингов во главе с Патером Дием. Означенный Дий, в миру Александр Хиневич, еврей, учит русских как жить надобно, как предки жили и т.д. - пользуется поддержкой благотворительного фонда из, пам-парам-пам, Канады.
Пресловутые гаплогруппы. Я имею ввиду господина Клесова и его знаменитую днк-генеалогию. Будучи биохимиком он рассуждает об истории с точки зрения генетики, не будучи при этом ни историком, ни генетиком. Живет и творит "историю" где? Фанфары, США!
Это первый факт наверняка вашему знакомому неизвестный.

Факт второй. Фоменко по образованию математик. Не историк. Клесов - биохимик, не генетик и не историк. Хиневич за плечами имеет лишь ПТУ, простой мелкий жулик, этакий Остап Бендер. И кого не копни, из этих установщиков новой истории, каждый из них кто угодно только не историк.

Собираем вместе всего два факта и не надо быть Шерлоком Холмсом чтобы сделать правильные выводы.
Лечу запор одним взглядом!

ОффлайнВладимир

  • Ищущий
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 6
  • Пол: Мужской
  • Направление: Славянское язычество
  • Откуда: Беларусь
  • Направление: Славянское язычество
  • Откуда: Беларусь
Re: Фальсификация истории
« Ответ #5 : Июл 02, 2018, 17:25:17 »
Яромир, ааа... Ну я догадывался, что во всём виноваты америкосы и любители водопроводной водицы из местной синагоги...
Имя нам — Легион. Крови нашей — Океан. Мы не боги и не титаны. Мы солдаты. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку.

ОффлайнВераВалентиновна

  • Ищущий
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • Направление: Заговорная магия
  • Откуда: Республика Алтай
  • Направление: Заговорная магия
  • Откуда: Республика Алтай
Re: Фальсификация истории
« Ответ #6 : Авг 31, 2018, 05:52:31 »
Что говорить про МИР и СТРАНЫ  тут в семьях "черт ноги поломает". Кто из нас может уверено сказать кто были наши прадеды?  Детям разсказывают в розовом цвете...если разсказчик не дожил до совешенно понимания слушателя то и "конци в воду". Со странами еще проще...каждый правитель сожжет ненравящиеся ЕМУ документы имея к ним доступ...Слова к делу пришитые подбирают по обстоятельствам... И БИБЛИЯ по этой причине как то неубедительно выглядит. Мне как то несерьезной кажется канитель с постами БОГА совесть человека а не желудок интересовать должна .  Расписалась я чтото...   
Хочется стать положительной, положить на все и радоваться ...

ОффлайнВладимир

  • Ищущий
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 6
  • Пол: Мужской
  • Направление: Славянское язычество
  • Откуда: Беларусь
  • Направление: Славянское язычество
  • Откуда: Беларусь
Re: Фальсификация истории
« Ответ #7 : Авг 31, 2018, 21:32:54 »
ВераВалентиновна, если неугодные документы правитель и сожжёт, то до документов в других странах не дотянется. Не перекопает землю во множестве поселений на несколько метров, чтобы задурить наивных археологов будущего. Источники перекрёстно проверяются.
Имя нам — Легион. Крови нашей — Океан. Мы не боги и не титаны. Мы солдаты. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку.